就紙價一漲再漲現象，專訪了中國輕工業聯合會副秘書長，著名造紙戰略專家郭永新。其表示這是正常現象，當供給方規模達到一定的市場飽和或供給量超出需求量時，紙價會走直線或往下走。

　　△郭永新 中國輕工業聯合會副秘書長，著名造紙戰略專家

　　環保風暴并未造成大批工人失業，地方經濟不但沒受影響反而實現增長

　　2017年一場“綠色風暴”全覆蓋席卷全國，關閉了不計其數的“散亂污”企業，被稱為我國工業史上一次最嚴厲的“環保執法”。就這一現象調查到：

　　環保風暴并沒有造成大批工人失業現象，被關閉企業的員工們很快在環保型企業和服務型企業獲得了工作；地方經濟不但沒受影響反而實現增長。

　　一面是被關閉企業主的怨聲載道，一面是民眾的擔心被關閉企業會不會死灰復燃？就環保風暴帶來的一系列問題，采訪了中國輕工業聯合會著名造紙戰略專家郭永新主任。

　　紙價一漲再漲是正常現象，當供給方規模達到了一定的市場飽和或供給量超出需求量時會走直線或往下走

　　問：紙價一漲再漲，連續持續走高，您認為正常嗎？

　　郭永新：紙價一漲再漲很正常。關停了那么多落后產能，把市場空間都讓出來。從2010年到2015年，中國工業歷經長達5年市場低迷的經濟寒冬，市場經濟鏈條產生了共振，各行各業一下子好了起來！

　　問：紙價還會繼續漲下去嗎？

　　郭永新：到現在看還是在往上走。漲不漲主要決定于市場供需關系，如果市場一直有缺口，還會漲。直到供給方規模上去了，達到了一定的市場飽和或供給量超出需求量，到時會走直線或往下走。

　　問：據悉晨鳴2017年前三季度實現凈利27.11億元，太陽紙業前三季度凈利實現13.74億，兩家企業均為山東省A股凈利潤十強。這樣的業績真是令關停的小造紙們羨慕嫉妒恨啊！

　　郭永新：我認為這是一種環保效益，是對他們多年堅持不懈做環保的一種回報，是他們對污染治理高額投資獲得一張“環保支票”，現在這張支票可以兌現了。如果說令關停者羨慕嫉妒恨的話，我想說當他們拿著幾十個億高額環保投資，拿著高品質產品與你們搞市場低價競爭的時候，他們掙過錢嗎？其實在市場低迷時期，產品滯銷，他們也被迫自己關停過紙機。

　　問：郭主任您這樣說我非常感動。我自1997年開始采訪山東造紙工業，深知晨鳴、華泰、太陽、泉林對環保所付出的艱辛和努力。您是如何看造紙工業在治理污染方面所取得的成就？

　　郭永新：在九五期間，像晨鳴、玖龍、華泰、太陽、泉林等企業就開始了對水污染的治理，完全與國家號召治理工業污染同步。首先像晨鳴陳洪國、玖龍張茵、華泰李建華、太陽李洪信、泉林李洪法，作為企業家他們在做企業方面主動承擔社會責任，與國家產業政策心有靈犀，并與國家號召保持一種默契。那個時期造紙是一個“高污染、高耗能”的行業，尤其是化學耗氧量“COD”是個世界性難以攻克的“頑疾”。在沒有技術治理的時候COD含量幾乎達到2000mg/L，當前COD含量可降到30mg/L以下，這是一項非常了不起的技術突破，我們這些企業做到了。過去每噸紙耗水120方，現在降到了3.5方，這也是當初一個不可想象的數字，我們這些企業也做到了。

　　生態環境保護是應當嚴格執行的長期戰略

　　問：郭主任您好！在2017年的環保風暴真可謂風聲鶴唳，一批又一批被關閉的企業真是哀鴻遍野，企業主們怨聲載道，紛紛發出粗暴執法、影響地方經濟等言論。您怎么看？

　　郭永新：我可以簡單地這么認為。第一，從國家層面上講，2020年全面實現小康社會，生態環境是非常重要的一環。第二，從經濟發展層面上看，中國工業已正式告別粗放式、野蠻增長，正在進入一個綠色制造新時代，只有綠色制造才是世界強國的核心競爭力。整治散亂污企業、關閉落后生產線不僅是國家戰略，更是國家意志。第三，環保部對各行各業制定了標準細則，這次環境治理嚴格按照標準進行，對不達標的生產線一律進行關停，對有能力在限期內整改達標者可申報恢復生產。第四，污染型企業無論為地方經濟做過多大貢獻，然而你的貢獻和危害人民的生命健康相比是不足掛齒的。即便是影響地方經濟，也不能影響地方老百姓的生命健康。

　　問：被關閉的企業主們認為國家對央企、國企、大型企業集團不進行整治，只關閉勢單力薄的中小型民企，是這樣嗎？

　　郭永新：這完全是一種誤解。其實關閉的是不達標的生產線，而不是關閉企業，當然如果你的企業沒有一條達標的生產線，關閉了所有生產線，肯定企業也隨之關閉了。這次在大型企業中也被關閉了很多落后生產線。

　　問：在這次環保風暴中，很多被關閉的企業主情緒失控，他們很難接受企業被關閉的現實，因為市場、客戶一下子全沒有了，現金流也斷了。

　　郭永新：在工業經濟發展中，面對國家同樣的環保產業政策，有的企業家視環保為企業生命，投上幾個億、甚至幾十個億來做環保工程，做成了綠色標桿企業。有的企業家不能與時俱進，以犧牲環境偷放偷排污染物。

　　如果不關閉“散亂污”企業，那么被關閉一定是環保型企業，因為高昂的環保投資成本在那里。他們拿高成本產品與你們搞低價競爭，市場會關掉他們，這是不公平的。另外國家提出去產能，就是要去落后產能，完成產業升級，優化經濟結構，促進高端經濟發展。

　　問：老百姓擔心政策會不會一陣風，擔心散亂污企業會不會死灰復燃？會出現這種情況嗎？

　　郭永新：不會。生態環境保護是一種長期戰略，國家對當地政府實行了問責制和強化監督的長效機制。地方公安、環保部門長期持續開展檢查，對違法違規、偷排偷放的生產企業，依法嚴厲打擊，從重追究法律責任。另外各級政府部門也設立了環保治理群眾舉報監督機制。保護環境是人人有責、人人受益的事情。